Lens与原研哉进行了两次对话。在东京，他的工作室。
有意思的是，当原研哉阐释他对“白”、“空”、“简单”以及无印良品那套节欲哲学的理解时，他显得很严肃，他需要去摸索尽可能准确的词语和逻辑。但在说到自己的产品设计时，他明显地提高了兴致，那些作品更多是直觉的产物，带着些肉欲、性感。他很乐于让别人领略到他的多面。
他很关心这些微妙的情感。虽然很多人会被他作品的形式先俘虏，但深入进去时会发现他对情感设计的重视。
原研哉不愿意把设计看做艺术。艺术的个人化性质更重，而设计则重在“发现一个很多人都遇到的问题然后试着去解决。”
“二战”后的日本，设计与经济兴衰一度密切关联。
与此同时，很多日本人也在寻找独立于工业化大生产之外的设计理念。某种程度上，它是一种文化创伤的表现。寻找的结果就是“民艺运动”。“找到了由市民日常生活滋养的传统手工艺中的产品设计思想，具有一种可与西方现代主义比肩的独特美学”。原研哉介绍说。在这种理念看来，一个物件设计上的完善不是由工业计划完成的，而是通过“生活”的沉淀。
不管是帮助无印良品，还是自己设计产品，原研哉都没有背离工业生产体系，但他从自然、民艺以及日本的传统美学里都攫取了能量。他计划于 2016 年秋天在东京银座举办关于日本传统手工艺的展览，还会在米兰 3 年展上策划“design after design（设计后的设计）”展览，主要展出自石器时代开始的人们用手制作的各种工艺品。在他看来，在电子时代，这些手工艺不仅意味着激活丰富的触感体验，也是时间和生活经验的积蕴。
采访和报道刊登在《视觉005：以手抵心》上，这一期前面还有很好看的关于日本手工艺的大专题。
下面选摘了一小部分对话的内容：
Lens：有这样一种看法，我们生活在一个充满身份认同危机的时代，政治等其他社会领域都纷纷向设计寻求隐喻和灵感。您如何看待这一现象？
原研哉：设计与其说是帮助人们建立身份认同，不如说有助于使人们达到一种“感觉的和谐“。这个理念是英国平面设计大师艾伦·弗莱彻提出来的，我很受启发。设计其实是人类对于环境的创造。人类在思索如何改造环境的过程中，会逐渐明白自己和世界、和未来的关系。设计是智慧的一种形式，环境凝聚了人类世世代代积累的智慧。只要意识到人类想要创造一个什么样的世界，或者说想要如何创造这个世界，无论是经济还是宗教，人类面临的一切问题都一目了然了。
Lens：东京是一个线条很复杂的城市，但居住其中的许多优秀设计师都在追求简洁和空无，这看起来有些矛盾。
原研哉：有两个原因。第一个原因，日本人对于小的和细微的美好十分敏感，但是对于“庞大的丑陋“却很迟钝，所以人们触手可及、近在身旁的一切都非常细腻精美，规模庞大的城市规划和设计却很丑。
第二个原因，我想中国也是如此。日本是一个有着 1000 多年历史的国家，曾经拥有自己独特的文化。明治维新时期，日本开始推行“文明开化“，开始了由日本式文明向西方文明的转变。当一个文明和其他文明碰撞时，总会产生很大的混乱。日本也是如此。这个混沌的过程已经持续了 150 年，恐怕还要持续 100 年到 200 年，才能梳理清晰，日本独特的美和文化才能够诞生。处在这个混沌期之中，整体的样子是不会太好看的。
“二战“后，日本经济进入高速增长期。在经济高速发展的时期，整体的文化一般也是不会太美的，因为成长的过程有各种各样的可能性，自然会有许多丑的东西。当日本的经济增长渐渐停止的时候，用人的成长打个比方，相当于不再长高了，也就是成年的时候——日本正在迎来成年期。在这个过程中，丑陋和混沌会一点一点减少。
……
Lens：您如何看待手工艺和手工艺人？设计师和工匠的区别是什么？
原研哉：从大的趋势来看，手工艺的时代即将过去，人工智能的时代即将来临。我们正处在这样的转换期，因此必须对这两种文明——手工艺文明和人工智能文明都有所了解和理解。正因为手工艺时代必将成为过去，我们才更应该了解手工艺究竟是什么。
日本的手工艺有一个特点——无名。企业和品牌设计必须有自己的个性，但是传统手工艺则不同。人们不知道是谁做的，这反而是其价值所在。因为那不是一个人的功劳，而是经过数十代人的尝试、创作和传承。设计必须有这个意识，或者说，设计原本就应该是这个样子。
Lens：能否概括一下自己的个性？
原研哉：一般来说，越是简单的东西，人们越不容易辨识出设计师的个性，而我的风格就是，通过质朴简单的设计来确立自己的个性，用最小限度的表现或主张，让自己具有最大的辨识度。
……
原研哉一直在提问，在做各种实验。我们在他随身携带的笔记本电脑上看到了很多有意思的素材。他的助理后来说，那些东西也只有在他的那个电脑才可能看到。
在向Lens介绍日本的匠人精神时，原研哉认为那并不仅仅是设计师和制作者要怀有的精神，使用者同样要有相应的技术和精神。“只有设计者、制作者和使用者在心灵上是相通的，目标是一致的，才可以。因此，日本的设计师不是在单纯地关注一件产品、一种技术或者一种设计，而在乎的是大家都向着同一个目标去努力，因此匠人精神强调的是设计者和使用方之间的这样一种联系。我们有时使用一些精美的产品时会说：这个东西真好，制作者的手真巧。实际上不单是这样的。这样一个精美的物品背后，往往隐藏着诸多历史的变迁，里面就有使用者在其中倾注的努力和汗水。所以更多时候我们应该有这样一种眼光，用自己的眼睛去观察，尤其是要带有‘倾听使用者的声音’这样的意识。这样才能去设计更多好的东西。”
PS：之前在知乎站内分享过一篇：在无印良品的“禁欲”风格之外，原研哉也可以很“烧” - Lens · 故事 - 知乎专栏
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