
嘛,其实我挺喜欢它的。
但是我看完了现有的回答,倒是觉得题主大概已经基本集齐了市面上主要的原因了。
那我来说说我的看法吧:
1.不喜欢任何东西都太正常的,任何理由不喜欢都很正常。
2.对于同性内容是否该作为表达的争议性
3.现实和动画的差距问题,和个人接受度
1.不喜欢任何东西都太正常的,任何理由不喜欢都很正常。
喜欢和不喜欢都是非常正常的感情。不知道从什么时候起,不喜欢似乎成了一件特别需要瞩目和解释的事情,但是实际上,不喜欢和喜欢一样,都是一种太正常不过的情绪了。正如你喜欢一个事物可能找不出理由一样,你不喜欢也是太正常的了。
但为什么不喜欢会被单独拎出来追问原因呢?因为不喜欢往往还牵涉到另一个问题,因为不喜欢而产生的各种负面举动,甚至攻击。这就是喜欢它的人往往无法接受和容纳的事情了,所以人们总会问”你为什么不喜欢它呢?“本质应该算是希望找出原因,并且将它化解掉,以保证自己喜欢的事物的安全。至于对这个东西无感的人,也可能会因为对攻击和负面举动敏感,而去好奇产生的理由。所以这就是为什么不喜欢会比喜欢的吸引眼球,“不喜欢“这个行为也更被大家不能接受。同样的,人们的喜欢如果伤害到了别人(比如各个领域的脑残粉的某些行为),那么这时候喜欢的理由也会被好奇和带上抵触的情绪的。
所以不喜欢YOI,真的没有太多可以特别拿出来说的。
而且要注意一点,人都是有自我暗示能力的。一旦有了负面情绪后,就很可能会出现“找证据,甚至制造证据来证明自己的不喜欢有理有据”这样的情况。所以题主得到的答案里,有些证据我打眼看过去,已经发现了并非实况(毕竟喜欢这个东西,我会去更多的关注它的情况,别怀疑,除非饭转成hater,否则饭永远比haters知道的多和细),有些从情况到程度都是传播中haters制造出来的(为了避免撕,我就不点具体内容了~)。
我觉得这番组值得不喜欢的理由挺正常的,我随口就能说出来好几个:制作问题(mappa那经费人手,捉襟见肘),关于版权的问题(出蓝光的时候补买版权,霓虹业界大手搞事之后出版方这种补票了事的常态我也是emmmm……),最后两话时间实在不够塞不下了快要爆炸的节奏,滑冰的呈现(崩,确实是除了第一话基本都有),甚至是人设问题(这番组人设比起日式动画的美型真的太……朴素了吧),宣传方式的问题(主创那边人太多了,说话不靠谱啊)等等。
它本身真的不完美,可以改进的地方太多太多了,任何一点让人不喜欢,甚至引起负面情绪,完全正常。毕竟人们都是只看结果的,只要你呈现的有一点让我不满意,我就可以不买账,这才是常态。至于宽容和成因?那是饭的事情,人家路人又不是饭,关心你这个干什么。
所以真的,不喜欢还要列理由,对路人来讲真的没有啥吸引力啊。本身就够不喜欢了,想完了说不定还要生气一把或者花时间打字,好累又好不值……
这部动画是第一部大量呈现花滑比赛的作品,摸着石头过河,它真的不行的地方绝对有(个人认为还不少)。但是题主目前得到不少其他答案里就有个问题存在,就是把自己的喜好变成了评判标准。“我觉得它这样的不行,它有病”中的行不行是个主观标准,可能你觉得应该达到这个程度但是旁人和你标准不同。而“这部动画应该做到什么样”是个客观问题(作画质量,剧本设置,音乐创作,动画构成是否合理,这才是评价一部动画时客观的评判内容),你不能用“我觉得它该是什么样”的个人标准,来支撑“所以这个动画理应如何,它有没有病”。
或许做出这样回答的人小范围的圈子会非常支持他,但是你再往外看,看大环境care由你喜好所产生的标准吗?不会的,因为大环境根本就不会在乎你一个人的好恶。喜欢还是不喜欢,只要不伤害别人,不需要理由,不需要原因,不需要自证正义和合理,结果就是这样了,也完全没问题~
喜欢和不喜欢是平等的感情。一句话“个人好恶都是正义,但不要上升到客观对错”。
2.对于同性内容是否该作为表达的争议性
第一,有认为觉得动画只要出现了同性感情主线,就要单列出来做耽美类,不应该称为运动番组。←还是“我觉得它这样的不行,它有病”式主观判定,毕竟运动番组从来没自己说过“我们的感情线都必须是异性恋。我们不接受同性感情线,有了就要归入耽美类or打标签。”
第二,有认为,自称是运动番组,但动画过多的焦点集中在感情问题上,没做运动内容,所以作为运动番组不合格。←继续是“我觉得它这样的不行,它有病”式主观判定。请问这个焦点要分出去多少才能算是合格的运动番组呢?给我一个量化标准?或者给我一个官方定义吧,不要约定俗成,就要客观的定义或者定量。告诉我,比赛要用什么模式呈现,剧本里占比到多少,按时间算还是按镜头算,人物比赛的时候说比赛无关的台词要不要不计入,是否必须是比赛中才算是竞技还是只要做相关运动就是竞技?
个人认为,这真的是一个很奇怪的理由,因为你根本就找不出来一个客观的标准定性“什么是运动番"(暂时,甚至未来一段时间之内也不可能有客观标准),不能说“我认为/我喜欢/我见过的运动番该是什么样,所以它不是”拿自己喜好和接受度给人家定性这也……中世纪的教会审判还得拿一本经文对着找罪名呢。美少女战士当年动画化之后,除了最后几话,平时每一话都各有单独每一话的焦点而且变身战斗的部分并没从头到尾,会有人质疑它“你的焦点集中在日常or感情上,你不能称作少女变身动画”吗?
第三,描写是否夸大了情感在竞技中的作用?←“我觉得它这样的不行,它有病”x3。首先,我们需要先去考证一下“现实中的选手是否竞技中没有情感作用”,才能客观的分析这个问题;其次,什么程度叫夸大?你觉得故事里的霓虹男单ACE除了心态不稳,跳跃4S,4T都能成,在狂练了一个赛季稳下来,两套节目编舞一流的前提下,最后在教练的鼓励下蹦出4F夺银,就是夸大了感情作用,那我还觉得只要他没有从一开始那抽货样子,到一个赛季里就凭借爱的力量,SP和FS全部跳跃后半(0-3和0-8分布),全跳跃附加tano/rippon/延迟转体,GOE全体裁判给+3,步法旋转全4级,PCS前加满,跳跃全解锁,短节目上包括4A在内的全四周,自由滑全部跳跃都是4周跳,并且SP+FS完美clean,SP、FS、总分三项齐齐破纪录,感动国际滑联主席立即莅临当场并哭晕在冰上,我就觉得不算夸张呢。请问我们俩的标准谁的才是对的?别跟我说我的标准太夸张,隔壁的网王把恐龙都打灭绝,网球里都打出来海盗和天使了呢,我很现实的,可以这么说吗?
是否夸大竞技中情感的作用,这根本就是个得不出答案的问题。第一,现实中的变量参照找不出,也无法衡量(怎么衡量,无法测定啊);第二,夸张这个问题的前提,就是没有固定变量参照时,各人有个人的心目中标准,所以它根本不可能有一个征服所有人的答案。
3.现实和动画的差距问题,和个人接受度
这个我必须要先说一件事,YOI播放的过程中。第一话播放的时候维克托FS跳了4个4的自由滑,霓虹滑冰宅吐槽:自由滑里哪能塞进4个4周啊?不现实~结果16-17赛季里,陈巍塞了5个4,还在四大洲成了。第二,动画里勇利短节目第四名,自由滑追到第二,和第一只差小数点后面,被吐槽:哪能追那么多?16-17世锦赛男单,羽生从第五追到第一还破了个记录。
YOI的分数虚高这个问题,必须要明白一个前提。这种打分or竞技类动画,大多都不敢实打实捏着打分,因为真的可能会出现现实中的运动饭捏着动画和现实去比,甚至有现实竞技选手的饭撕纸片人影射、攻击现实选手的。所以给一个暧昧的分数,让你看着是那么回事,但是又不知道怎么回事,是保险的做法。
第二就是,现实的花滑,尤其是男单的进步太快了。YOI的背景狠狠狠写实了,一开始的背景是14年索契GPF,后来完结赛季的背景是15年巴塞罗那GPF。索契的时候,4S和4T配置还是顶尖,也正是这时候起,YOI开始了策划。一个动画往往要2-3年策划,而后制作,然后正好就到了16年。可是现实中的男单难度却在这2-3年里发生了飞跃,4Lz满天飞,4Lo和4F也不少人在战,大家各种开始挑战一个FS里多个四周跳,SP和FS里的四周跳比例越来越高。YOI可以说是少数在难度上被现实吊打的动画——因为现实进化得实在太棒太快了。但是剧本是不可能随便就去大改的,剧情就像是房间里的大件家具,构成定了就基本也拍板了,你可以挪动,但不能轻易取消或者添加。结局就是,这部16上映的动画,却在难度上远远不如现实。早就有人吐槽:这配置居然能拿这个分,还能冠?呃……他也没想到现实这么可怕,他也不能把分捏实了和现实找撕吧?严格来说,YOI一定要衡量难度,那应该还算是索契的难度,顶多再往后推一点点时间线,不会是现下男单的。
以及个人接受度的问题。如果你是不能接受这个难度配置不现实,那没什么问题,毕竟被现实如此荣幸打脸的运动系动画目前好像还真只此一家。但是你要说不接受感情鼓励和技术进步么,我列一下吧:勇利开场就是霓虹男单ACE,特别强化选手里的独苗(YOI里的特别强化选手里没别人了),表演好,跳跃4S和4T有(4F自己摸着跳),3A稳,就状态不好时候跳跃容易炸,但跳跃全炸的时候编排接续步和顶级步法依旧表现出色,滑行好,跳跃自爆的前提下PCS还稳如狗;好胜但内向不爱说话;玻璃心;四大洲和世锦赛成绩不晓得,但开场索契GPF输得妈不认是因为第一次进GPF压力大导致体重增加,和养了10年的狗赛前突然去世,于是心态大崩。
应该说,这时候官方剧本算是给足了他底子了。这不是个废柴遇到真爱焕发光芒的故事,是个有水平没信心导致视力发挥不出的人,如何学会表达自己的感情,并最终战胜自我发挥水平的故事。除了跳跃稳定下来和多了一个以前偷偷练的4F拿出来了之外,他真的没有挂可以开。
你要说这种配置的男单选手,稳下来,知名编舞,前世界冠军教练,自由滑决赛clean,并且跳跃配置:4T+2T/4S/3F/3A/4T/3A+1Lo+3S/3Lz+3T/4F,旋转高质量,步法拿手,PSC一向稳如狗,GPF同场的其他5个选手难度没有特别超群的,同时还都有摔或者空就他clean的情况下,他不存在自由滑小牌冠的可能性吗?就是放在现实现在这个赛季的男单里,这样的情况要说自由滑冠也不是没可能的。
要说技术,虽然我个人真的有一万句“我觉得它这样的不行,它有病”是不合理的要讲,但是我还是要说,这实际上客观看也没太大问题。
一个东西有很多面。喜欢和不喜欢都很合理。但是不能捏造事实,不能把自己的好恶当做判断的客观标准。喜欢也不要粉饰瑕疵,厌恶也不要捏造负面证据,这两者同样重要。我不觉得我身为欣赏YOI的人,看到其他人不喜欢它就会难受。如果一个人一定要喜欢“喜欢的人很多”的东西,那或许不是喜欢那件事物本身,是喜欢被大众裹挟的安全感。因为喜欢本身就是一个人的事情。厌恶同理。
当然,因为不喜欢就去diss,绝对不对;因为我喜欢XXX,所以为了XXX我要去diss OOO,更是无稽之谈——你想diss就直说,不要让你喜欢的OOO去成为合理化的理由。因为自己的好恶就去diss不管有什么理由,都毫不高尚和正义。个人好恶是绝对自由,天经地义,但个人好恶不要上升到客观对错。
至于我为什么喜欢它,也有我的理由。有些人看得到的是腐和崩坏作画,但吸引我的是剧本和设置的诚意,以及作品中对“爱”的诠释方式。不过我想这是题主不感兴趣的,就不多赘述了。
现实的花滑饭中,有人欢迎因为YOI开始看花滑的迷妹,也有不少人觉得因为YOI开始看花滑的都是伪粉,我认为后者是十分没有根据和不公平的。欣赏一个事物从来不需要因为入门途经判定高低,喜爱的资格也不需要依照“出身论”来判定。
身边不少迷妹朋友因为YOI不只开始追比赛,分析跳跃,甚至在COC的时候买票去了首体现场观赛(我个人也去了,能看出来,这是宅肉眼判断宅的技能),给喜欢的选手抛花束和玩偶。他们不只能够叫出来男单一线选手的名字,知道今年顶级赛事的举办时间地点流程,甚至二三线选手,十八线的选手,B级赛,某些花滑强国的国内赛,已经退役的老将,老将他儿子女儿徒弟,都在她们的关注范围内。
他们也会关注选手的技术问题,跳跃用刃,周数是否合格,高度远度,横向进入速度,发力落冰是否流畅,是否附加空中姿态变换和延迟转体;步法是否用刃清晰,编排接续步是否体现选手优势;滑行质量如何,后半程是否有降速;表现力问题,肢体控制能力,节目是否契合选手气质等等,其中有从事二次创作的甚至甚至会去研究这背后的成因。不少人会专门看关注度稍低的青年组选手,特意去找他们的消息。医学类同好除了去观赛之外,甚至还特意去找同事一起探究过运动损伤的恢复问题(伤到什么程度该如何恢复、恢复时间、恢复时的状况等等),翻译行业的同好会去第一时间找选手的消息和报导。
肯定有什么都不做的饭(这种饭喜欢什么都是什么都不做,无所谓~),肯定会有搞事的脑残粉,但也不会是全部。而会去看真人滑冰的这部分粉里,博爱饭很多,鲜少见到去掐选手的,不少人抱着“希望大家都发挥好,比赛精彩就好”的心态观赛,作为爱好者和观众,他们表现出的素质和认真程度并不输给其他途径入坑的花滑饭。
如果你不了解,请你评价时谨言慎行。还有,喜欢和讨厌都好,都是自由和不需要理由来自证的,但凡你站在任何一方,都不要以偏概全或者轻易轻易生出优越感。
至于拿动画和现实比较的。请允许我引用一下国内冰迷翻译的兰比尔在17年世锦赛后的访谈中,对此做出的评价(非本人翻译,仅引用,一切翻译及权利归属于访谈方和翻译者):
地址请见:【访谈授翻】Part 2:强大而年轻的心以及当Stéphane的学生(没有)危险
引用内容:
最后一个问题是关于《冰上的尤里》动画系列,我知道你们都是粉丝,我也是。作为从内部知晓花滑世界的内行,你们认为这个世界在动画中是否得到了如实刻画?
Stéphane:那是个幻想世界。
Deniss:当然了,你总是可以做类比的。每个人都能想他所想,给这些人物对号入座。几乎当下所有故事都是旧闻,只不过换了个方式重写。当然,它被有意编写得生动有趣、引人入胜以供人们观看,所有这些都是策略的一部分——让观众享受节目,尤其是那些节目针对的首要观众。自然,创作者会试着挑选一些情景来让你猜测角色背后的故事。基于对该角色或情景的观点,人们会有不同的解读。在这部动画中你所见到的一切都并非事实重现,绝不是。它更像是基于某种特定观念创作出的新角色。
Stéphane:我只是觉得这是一部伟大的动画,因为它将滑冰提升到了另一个水平。这本身也是很有用的,因为动画迷们可以对滑冰世界有所了解。但这与我们所处的滑冰界有可比性吗?没有,那只是个幻想。我意思是,你在看电影时你不必相信和了解里面的每一件事、每个情景,你只需享受观影,有时候别太在意细节。
Deniss:而这部也完成得很好。这是一部高水平的动画。
所以你们的意思是:享受其中但请不要……
Stéphane:不要就此断定,不要拿来比较……
Deniss:你怎么想都可以,你相信什么这是你的选择。
Stéphane:你有机会按照自己愿意的方式认同人物角色,不必在意对错,喜欢就好。
Deniss:正是如此。
