
时隔这么久,突然发现有cm粉来开新回答参与讨论了,虽然是匿名回答,但也挺高兴的,更新一波。
首先摆明观点,这件事,站在全职粉角度,和站在阅文、站在视美或者站在彩铅角度看,都是不同感受。
我只站全职,这是出现分歧的根本原因。
说到底我始终是一个书粉,这本书讲的就是一个不断超越自我走向巅峰的故事。
那么作为一个粉,我的心气也挺高的,什么都想要最好。
说句不要脸跨宇宙碰瓷的话,我甚至展望能有《头号玩家》那技术场面,想要《灌篮高手》这种水平的漫画表现,想要排球那样的奸笑社待遇,想要A社大手办,想要一切行业顶尖的水准产出。
现实是没有。
不可能。
做梦。
那退而求其次,没有顶尖技术,拿个现有条件下相对好的,再把态度搞好点,也认了。
然后我们就看到了各种差错大小篓子。
亡羊补牢是为时不晚,但你亡一次也就算了,从第二集到第十二集,大大小小篓子没消停过,滑稽数钱,抄袭兼用卡,许斌,半条鱼,轮回提前冠军,索克萨尔近战对殴,皇风痛失亚军…
天天补篓子,观看体验败光了。
你以为你自己很耐心很虚心,我觉得你不上心喷一句才改一句,这么大ip提前做好检查再推出来不会吗?
焦点矛盾就在这里。
所以没有对错,只看屁股坐在哪边。
然后一个15年入坑的书粉,大概就是楼下那篇里说的黑子吧,恰好是个业内,给挑了刺,制作方还站出来硬怼自己是国内最顶尖的团队,对不起虽然你说的是实话但是这么差的公关能力你还是退群吧,阅文作为版权方三天两头被粉丝骂,敢怼回来就是一篇万转长微博呢,何况其他?
我们只捧给全职带来真正明确收益的,比如企鹅,比如麦当劳,比如脉动,比如汉堡王,比如美年达等等…
至于版权方和制作方,做得好是你职责,做不好就是要喷啊,这有什么问题?
你再努力也是没做好,努力是最基本最不值得夸口的东西,搞清楚这一点再来全职圈跳吧!
楼下列的那一串盈利数字,需要解释一下,主力并不是视美的功劳,很多视美粉可能了解视美的努力,但未必知道全职圈的吸金能力。
不说史上第一也是唯一一个千盟作品的名头、周边销量数据,哪怕是看一眼开播前追番数、付费集首周播放数据和视美其他免费作品横向对比也该知道,b站九十万付费有多少是冲着这个IP来的。
这个IP的热度和吸金能力在全国产动画圈,没有几家比得上,无论是谁做。
金主麦爸爸的卡、甜筒、薯条,不敢说没有视美的功劳,但是那么多人排队买圆筒就为了那张包装纸,甚至阅文自己接受采访都说放广告之前甲方没底气,没想到效果这么好——你以为就那尬广,粉丝真的开心爆炸?
国产ip出大手办敢不开众筹不搞预售直接开卖的,一只手能数出来。对了,那手办连景品都不如。
国产ip多年出周边源源不绝同人市场还挺火爆的,也真不多。
至少,视美自己的能力是做不到的。
全职是ip剧,一本小众题材网文能走到全产业链开发这一步,死忠度你以为是假的?
制作方蹭ip热度建官方粉丝组织搞什么视美骑士团视美荣耀岛,所谓全职粉勾勾手就跟着视美跑了去追新作还跑来回踩一脚,因为换个制作方就成了黑,你当你是搞娱乐圈呢?动画出那么多篓子,场外的动作倒是挺多,还指望粉能觉得态度好?
全职动画赚钱了不等于视美做得好,邪神手办销量至今还能吊打一大批国产角色手办,难道你能闭眼吹是因为手办做得太好了?
本质是全职粉有付费习惯,愿意给这IP买单而已。
希望视美粉能正确认识到视美只是一个制作方,和特别篇彩铅一样,简称乙方,做的不好被骂了,或者阅文出于各种原因要换制作方,别跟受了多大欺负似的——特别是什么“没有视美全职什么都不是”,对不起,我必须非常不理智友善度突破下限地回喷一句:没有全职你视美什么都不是。
别老把自己当温室里的娇花要人哄着捧着,真有那能耐,自己闯出一片天,做得好我一样会去花钱捧场。
====以下是原回答,懒得改什么了====
正好今天和朋友讨论到这个话题,挖了一点公开资料,主要来源于三文娱微博文章、全职高手第一季动画导演微博(微博名:动画人朱珂)、视美合作编剧(b站ID:圣诞可乐)言论等,大晚上比较困,且为手机上全文手打,不方便一个个找链接,可以自行翻看。三文娱在17年4月,全职高手第一季开播一周左右的时候,发表了一篇朱珂导演访谈文章(搜三文娱微博,关键词“全职高手”),访谈里导演提到过第一季投资的事情,投资时间2015年,金额2500万。2015年投资2500万对于阅文是一个什么样的概念呢,三文娱17年一篇介绍阅文集团文章里(搜关键词“阅文 亿”),介绍了阅文的盈利情况。其中有一张14年以来阅文年度收入直方图,根据表格显示的2015年阅文全年收入,大约是15亿。阅文手握众多IP,全职高手只是其中之一,点击量称不上最高的,题材也小众,唯一拿得出手,恐怕就是粉丝死忠度,和“唯一一部千盟作品”的名头了。就这样一部作品,阅文在全年总收入15亿的情况下给它单独投资了2500万做动画,待遇不可谓不好。像我这样一个总是骂阅文,徘徊在被官微拉黑边缘的全职粉,看到这个数字都得承认这一点,同样的,导演朱珂先生自己也承认,这个金额在当时是非常可观了。
2500万在国产2d动画里算一个什么水平呢,机缘巧合之下,我在b站评论区看到一位自称视美合作编辑的大佬“圣诞可乐”的评论里提到过这个话题(大约是发表在b站爱神巧克力第二季第5集评论区,这位大佬的自我介绍可翻看爱神巧克力第一季第12集评论区,写得非常详细,日常和视美粉丝评论区互动非常多,基本可以确定身份是真的)。视美制作的有爱神巧克力、国民老公、双生灵探、女娲等几部低成本动画,据这位编辑原话:“如果说全职12集制作成本有千万级别的话,爱神(巧克力)可能也就是它的20%-30%,15集加起来也就几百万再搭上几百人的员工队伍。”“(爱神、双生灵探、女娲、国民老公)这几部都是视美为了磨合团队的…成本低的要死。”所以全职高手第一季的投资,在视美历年来接的单子里,可称大单。这一点也可以从视美各作品点击/追番/评论等数据对比中看得出来,全职的热度几乎把其他作品热度拉成了坐标横轴。
那么视美是怎么对待这样一个大单的呢?不说粉丝意见、剧情是否崩、人物形象是不是有问题、态度是否良好,这个容易带情绪,下面只说数据方面的全职高手出到第八集的时候,b站有一位愤怒的书粉,做了一个兼用卡剪辑视频(b站搜索关键词“全职 兼用卡”),一到八集里面各种同画面重复使用、翻转使用、换角度使用的兼用卡剪辑到一起,差不多可以凑一整集的时长。不要说书粉觉得怎么样,书粉意见其实没有多大作用。关键是这些兼用卡在甲方阅文看来是什么性质?这是在抠成本,不计观看体验地省成本。给你高投资,给你那么好的宣发资源,你就给我看这个?别说观众期望值了,甲方才是出钱的,观众出的10块钱和阅文出的2500万比,谁心疼肉疼啊!
当然到现在还有很多人说,你外行,你不懂,兼用卡很常见,blabla嗯,我是外行,那我就做一下搬运工先说一下全职的制作时间线2015年12月25号,动画人朱珂,也就是第一季导演,转发了一条全职高手相关微博,这是他所有微博中第一次出现全职高手相关内容,结合投资时间,这会儿估计是尘埃落定了(彩铅那边情况差不多,17年年中第一次转发全职,估计就是那时候确认的合作,也可能更早)2016年6月6号,阅文视美就全职高手合作事宜开发布会2016年6月17号,pv分镜曝光(合理推测这之前人设已经确定)再之后,就是pv发布、一系列宣发,到17年4月7日正片开播全职第一季一周播一集,更新到第九集的时候,预告没有按时发送,当时传言说视美还在加急制作后面的内容,这条没有找到实证,先放着存个疑那么制作周期其实完全足够,不说一个月一集,至少平均20天一集的制作周期是可以保证的,导演访谈透露说第一集做了一个月,后面速度提升,甚至可以一周一集。
综合来看,视美在制作周期较充足,投资金额较高的情况下,拿出了一部兼用卡(或者说关键帧)可以剪辑出一整集时长的作品。阅文是傻,但也没傻到被人坑了还给人继续打钱。
这也接近一年了,阅文被骂过千百种花样,就是没人骂他拖欠款项。至于这2500万都花去哪里了,为什么视美当初觉得挺高的投资额,后来变成了“收支平衡”,就只能去问视美制作组了。
至于愤怒的原作粉丝、点名说遗憾的原作者,这些真的不是阅文放弃的关键,至少,全职高手的粉丝没有这么大能量。不然,电视剧怎么就立项了呢?还有抄袭、动画漫画版权纠纷等,已经是一笔烂账了,不想再提。
最后强调一下,阅文是全线作品撤换视美,不止全职高手一部,国民老公也换制作组了,女娲因为暂无新一季消息,制作组不确定是否更换,消息来源于圣诞可乐评论,其中国民老公换制作组已经确认属实。国民老公这番小众且关注度不高,而且是“视美的练手作”,可能没太多人知道。所以那些期望只是全职高手出问题,或者以为只是暂时让彩铅试一下特别篇,第二季可能换回来的,怕是要凉。不是根源性的问题,不至于两家公司闹成这样。阅文可以说是在广撒网,多家动画公司都分别撒了IP出去做,有好有坏,但是像视美这样被全线撤掉的,还真不常见。当然,阅文控股了50%晋江,视美18年主要作品是视美本身参与投资的晋江旗下作品魔道祖师。这算是藕断丝连,具体以后怎么发展,还很难说。
=== 以下是作为愤怒的粉丝的吐槽,别看===
====== 真的没什么好看的,点叉吧 ======
我是第一季pv入的粉,以前只看秦时明月之类的3d动画,很少看2d作品,全职可以说是除了童年记忆以外,我本人看的第一部2d制作主角为人类的国产动画
pv真特么惊艳啊!
黄少和叶神对战,兵器交叉后黄少转剑的细节,王不留行在天上飞,索克萨尔在远程放诅咒拦截…就算有人吐槽像横版打斗游戏我也吹爆它!
然后我等不及去看了小说
哇. jpg
好看,废寝忘食看了一周,到17年4月为止翻来覆去看了四五遍,顺便补了一堆阅文黑历史、粉群发展史等等,可以勉强装作一个原作粉不被拆穿了!
然后第一二集出了,嗯,吹爆他!评论有人引战卖资源?点艹举报一条龙!哦哦哦视美是国内的2d公司blabla,挺不错的,加油!
等更新的那一周里,其实已经爆了抄袭了,兼用卡有人提,但是因为更新集数不多,算不算抄袭也一直有反对意见,在当时还没有多少声浪。这一周我们把b站第一集水了十二万还是十四万评论,去虐猫子那里看数据,半天时间冲进榜单,那时候的感受是:这作品粉丝真多,以及,原来b站数据算法是这样的
于是等更新那周,每天都要重复刷一次第一集和第二集,b站刷了去腾讯,反正没其他事情做。
然后,第三集。第三集的过往讨论,即使在知乎也有不少,不再赘述。当时我本人仿佛被一盆冷水兜头泼下,可能纯粹的路人、好奇点进来的动画粉,不能感受到当时真心期待作品的书粉有多么失望。兼用卡,在一个为了视频数据,每天一有空就循环播放前两集视频的我眼中,那是无所遁形的。无论你是原画面重复、翻转画面重复还是人物动作画面重复,不需要刻意去找,看到的一瞬间就能反应出来这张画面/这个动作在哪里出现过。然而兼用卡出现频率,伴随着“经费xx集到账”谣言,一路都在看涨相信那位愤而做兼用卡视频的粉丝,也有过相同的经历。
抄袭,这是死罪。越洗越黑,越甩锅越可笑。我还记得当时书粉一直在重复的一句质疑:我们原作,一千七八百章,五百多万字,连载三年又完结三四年,没有被鉴定成功是抄袭。你视美做的第一季动画,两周三集,做到了。
更别提评论区联动微博当时一系列甩锅骚操作,先是甩锅阅文,是,那段时间阅文是和书粉闹得相当不愉快,但是你们说是阅文让视美抄袭的?是阅文给的抄袭素材?阅文花了2500万请视美做动画,还要给视美找素材、找参考让你们照着画?视美特么是阅文请回来的一尊佛爷啊!你骂阅文也要按照基本逻辑好吗?!
后来音乐成功甩锅外包了,嗯,音乐做的好,没外包公司啥事,爆抄袭了,全是外包公司的锅,谁让你是外包呢!后来抄袭素材成功甩锅素材库了。后来抄袭大角虫漫画分镜,成功被阅文和稀泥了(插播一句大角虫也不是什么好相与的,他家和阅文有关全职的版权问题,还有得扯呢!)
然后忽然视美就洗白成功了,就像之前第三集爆兼用卡,一群人信誓旦旦仿佛内部员工一样爆料说第四集经费才到位(是一群人!点开头像基本都给视美作品点过追番收藏的那种!),被视美官方微博说第三集是他们最满意的一集打脸这次说抄袭,最后也被视美“打脸”,手法很灵活哦!
再后来,半条鱼事件,爆破组q群全职粉被清退后舆论倒转直至倒台,视美内部qq群被截图泄密,这一个接一个的瓜,吃的人目瞪口呆
原来,视美各地的工作人员,和早期的作品粉丝,是在一个qq群里呀那那些言词统一的谣言,到底谁、出于什么目的在评论区不停刷呢?
鉴于这些事情发生在半年前,全职高手第一季动画评论区实在是太水,难翻建议无聊的看客可以去翻一下前面答案中提到的b站国创区“爱神巧克力”“国民老公带回家”“女娲成长日记”等作品评论区翻看,很有趣的,手动滑稽
至于特别篇传出来换制作的消息,当时全职高手官微底下那评论,热评清一色的“没有视美全职什么都不是”“除了视美国内没人敢接全职高手”“阅文类比陶轩,视美就像yx,被资本扫地出门”等奇葩言论以及全职高手官微2月份以前有关特别篇动画换制作方的消息,热评全是“第一季动画粉”哀嚎,热转全是“书粉”冷嘲热讽第一季动画,蔚然奇观特别篇pv热评被“不如视美,cq辣鸡”“辣鸡yw”“不是视美做的不看”“视美爸爸快回来”“视美在做魔道祖师请支持”等等非常ky、引战的评论占据,一直到现在包括刚出的特别篇pv花絮,还看到我们亲爱的视美编剧大大“圣诞可乐”在全职特别篇花絮视频评论区发表诸如“视美在做魔道”之类与视频全然无关的言论5级大佬,b站礼仪了解一下?
说真的,作为一个全职粉,我和我的很多同担们很挑剔,会就一个微不足道的细节长篇大论为什么这个角色不会做这个动作。无论是视美还是彩铅还是其他谁,我们都可以轻易挑出一万个不满意但是,作为一个正常的成年人,谁在用心做事,谁把心思用歪了地方,这点基本判断能力还是有的。用心做事的,我们也明白国产动画现状,但凡有闪光点,我们也会大吹特吹全职粉别的不提,卖安利的能力还是很自信的,做得好了,一拉十可能有困难,一拉三还是能做到的,会让你们的数据报表非常好看
以及提醒一下,全职粉丝死忠度很高,这几年渐渐被官方引导往饭圈发展,编料带节奏、砸钱买热度、水军控评、忠装反反装忠、养小号玩卧底等等,这一套套都是官方和粉丝之间玩过不知道多少次的游戏。玩过火了就是一场舆论大战,粉丝日官方,官方回敬粉丝,非常热闹。
所以敬请不要自作聪明,粉丝爱起来可以掏空钱包支持,恨起来,看看我时隔大半年大晚上看到问题撑着不睡觉也要手机码长评就懂了
全职粉现在殷切期盼的,是一个真心做事不闹妖的官方/半官方/制作方,撕了这么多年各路官方,如果能天降一个靠谱点的,小姐姐们会视若珍宝的!
最后,真心祝福所有IP改编都能大爆,祝国产影视、动画、网文等等文创发展一路长虹!
